9488 просмотров

Ричард Киракосян: «Армения и Азербайджан нуждаются в расширении диалога»

Директор Центра региональных исследований Ричард Киракосян
Директор Центра региональных исследований Ричард Киракосян

Фото: Photolure


На прошлой неделе Школа анализа и урегулирования конфликтов Университета Джорджа Мейсона и Фонд Карнеги провели в Вашингтоне симпозиум по нагорно-карабахскому конфликту на тему укрепления и совершенствования неправительственного диалога между армянами и азербайджанцами.

В дискуссии приняли участие представители гражданского общества и официальные представители Армении и Азербайджана, а также некоторые эксперты, работающие в США. Дебаты были инициированы Филипом Гамагеляном из Университета Джорджа Мейсона, независимым аналитиком Табибом Гусейновым и экспертом Фонда Карнеги Томасом де Ваалом.

Армянскую сторону представляли Варужан Нерсисян (замглавы армянской дипломатической миссии в Вашингтоне), Тигран Мкртчян (МИД Армении), Ричард Киракосян (Центр региональных исследований), Теван Погосян (Международный центр человеческого развития), Марине Манучарян (Гражданский форум) и другие.

Свои впечатления от участия в симпозиуме в интервью Медиамакс представил директор Центра региональных исследований Ричард Киракосян.


- Насколько я знаю, это был первая подобная встреча «дипломатии второго уровня» (Track II Diplomacy) между Арменией и Азербайджаном за многие годы. Встреча проходила в Вашингтоне, и в ней приняли участие представители гражданского общества и официальные представители из Армении и Азербайджана. Была также попытка включить представителей из Карабаха, но они не были представлены - не знаю, по какой причине. Однако присутствовал постоянный представитель НКР в Вашингтоне. Встреча была организована таким образом, чтобы мы могли говорить на любые темы.

Это не была дискуссия по вопросу статуса Карабаха. Она была построена на понимании того, что Армения и Азербайджан нуждаются в расширении диалога, который затрагивал бы и включал в себя Карабах. Это действительно важно. Многие годы проблемой для проведения подобных встреч был Азербайджан. Но в этот раз Азербайджан позволил, чтобы дискуссия имела место, и в ней приняли участие представители правительства и МИД Азербайджана.

- Каким было главное «послание», которое передала армянская сторона азербайджанским коллегам?


- Это были дипломатические дебаты, и азербайджанская сторона не смущалась оспаривать армянскую позицию. Однако дискуссии в ходе закрытых сессий были намного  более конструктивными, и было достигнуто согласие о том, что это - первый шаг. Это был первый шаг, когда мы стремились говорить друг с другом, а не кричать друг на друга. С армянской точки зрения это была хорошая возможность продемонстрировать существующую на месте реальность, что было очень важно.
Ни одна из сторон не использовала встречу для пропаганды. Официальный представитель Нагорного Карабаха в Вашингтоне защищал карабахскую позицию, представители армянского гражданского общества, конечно же, защищали армянские интересы. Мы разговаривали, вели дебаты и дискутировали, что намного позитивнее, чем вести снайперский огонь или отказываться находиться в одной комнате. И здесь не было возможности ни для Баку, ни для кого-то еще заниматься пропагандой.

- Азербайджанская сторона была согласна с тезисом, что нет военного пути разрешения вопроса?


- Некоторые ее члены - да, некоторые – нет. Так же, как и в случае с армяно-турецкими отношениями, я считаю, что обе стороны нуждаются в большем диалоге. Другими словами, позиция Турции по отрицанию Геноцида, закрытая граница и отказ установить дипломатические отношения - это не политика. Подходы Азербайджана по отношению к Армении и Карабаху также не являются политикой. Встреча в Вашингтоне была попыткой нормализовать ненормальное.

- В ходе конференции Табиб Гусейнов высказал мнение, что азербайджанское гражданское общество опасается, что меры по укреплению доверия могут укрепить статус-кво в пользу Армении. Что Вы думаете по этому поводу?


- Может, он прав, поскольку в Азербайджане гораздо опаснее высказываться или подвергать сомнению официальную позицию. В Армении это можно делать намного свободнее: высказываются и выслушиваются различные мнения. Конечно, Табиб Гусейнов лучше знает азербайджанское общество и, скорее всего, он прав, однако это нехорошо для народа Азербайджана.

- Вы поднимали вопрос пропаганды, столь активно ведущейся против Армении и армян в Азербайджане, и если да, то каким был их ответ?


- Часть моего оптимизма заключается в том, что многие представители азербайджанского гражданского общества больше обеспокоены отсутствием демократии и коррупцией, чем ненавистью по отношению к армянам или Нагорному Карабаху. И это та почва, на которой мы можем прийти к взаимопониманию.

- Можно ли сказать, что этот раунд «дипломатии второго уровня» в Вашингтоне был действительно конструктивным и армянская сторона готова продолжить встречи в подобном формате?

- Думаю, да. Сейчас между гражданскими обществами есть некий мост, однако существует асимметрия. Мы всегда приветствуем, когда представители азербайджанского гражданского общества приезжают в Ереван, но многие не могут этого сделать из-за позиции правительства Азербайджана. Поэтому существует дисбаланс. Также существует дисбаланс и асимметрия для армянского гражданского общества, представители которого не могут поехать в Баку или получить визу. Для дальнейшего продвижения процесса следует заниматься решением этих проблем.

С Ричардом Киракосяном беседовал Арам Араратян.

Комментарии

Здесь вы можете оставить комментарий к данной новости, используя свой аккаунт на Facebook. Просим быть корректными и следовать простым правилам: не оставлять комментарии вне темы, не размещать рекламные материалы, не допускать оскорбительных высказываний. Редакция оставляет за собой право модерировать и удалять комментарии в случае нарушения данных правил.

Выбор редактора
banks.am
itel.am
sport
bravo.am